任克雷：音乐艺术要想持续发展就要经受市场的检验

我们搞企业的人当投资一件事的时候，比如说一种艺术表演，首先想到的是我要找到一种商业模式，这种商业模式能够使投入产出平衡，而且能够持续的发展。我们是想找到一种得到市场支持的、而且越来越吸引受众的艺术表现内容和形式。 华侨城集团前总裁任克雷在由《财经》杂志、、《财经》智库主办的 2018三亚财经国际论坛 上表示。

华侨城集团前总裁 任克雷

目前有哪些形式能够获得商业化持续不断的支持？我发现有四种：

第一种是我们搞的主题公园，主题公园里的表演是持续的，因为我们有旅游游客的载体；

第二种是张艺谋搞的 印象系列 ，他在独一无二的自然景区搞表演，有景区游客门票的支持；

第三种是赌场，如拉斯维加斯还有澳门，因为赌场和会展完全可以支持一台大戏，可以支持戏剧的良性循环；

第四种是在艺术表演上已经成为全世界地标的城市，如伦敦西区，不到一平方英里的地方有五十多个剧场，每个剧场都有六百到一千个座位，上座率能达到90%。

综上，任克雷认为，无论交响乐也好，芭蕾舞也好，需要思考这样五个问题：

第一，这样的外来的高雅艺术首先要解决它的体制问题，寻找到一种适合中国国情的体制来支撑它；

第二，内部机制要有活力，能够不论资排辈，能够对外开放；

第三，它本身也要逐步跟本土的传统文化元素结合，要本土化、民族化；

第四，交响乐本身的质量要提高。质量要提高，一定要有自己的人才，特别要有大指挥家，这是特别重要的；

第五，要给我们的交响乐、包括芭蕾舞、音乐剧以时间，不要太急，慢慢来，因为所有艺术都有一个培育期。

以下为发言实录：

王波明：音乐本身就是文化？

任克雷：它是一种文化，当然还有别的文化，有戏曲文化、服装文化等等。

王波明：克雷，你也得发发言，你怎么理解？

任克雷：我不是搞音乐的。

王波明：但你是荣誉理事长。

任克雷：我一讲话就有杂音或者走调，马行长也不是搞音乐的，马行长是金融家，我是搞旅游的，我们旅游中有跟旅游有关的表演，之所以他做理事长，我做荣誉理事长，可能是深圳市政府想对我们的交响乐团在体制上深化改革，把那些搞企业的人和搞音乐的人结合一下，其实是一种跨界。你要问我，我们搞企业的人当投资一件事的时候，比如说一种艺术表演，我们首先想到的是我要找到一种商业模式，这种商业模式能够使投入产出平衡，而且能够持续的发展。我们是想找到一种得到市场支持的，而且越来越吸引受众的艺术表现内容和形式。

目前有哪些能够受到这种商业化持续的不断支持的形式？我发现有四种，第一种就是我们搞的主题公园，主题公园里的表演就是持续的。为什么？一个主题公园年游客量二百万到五百万，每张门票二百块钱，我们去投一场戏的话，一千万、两千万、三千万我们都敢投，这台戏我们可以演五年、十年。比如说民俗村里的《东方霓裳》这台戏我们演了二十年，一年365天我们演了300天，《世界之窗》十五年了，每台戏两三千万我们敢投，因为我们有旅游游客的载体。

第二种形式，张艺谋搞的意象系列，为什么他在独一无二的自然景区搞表演，桂林的山水、云南的丽江、敦煌、张家界，投入相当之大，每天可以演，因为它有自然风光的景区游客门票的支持。

第三种形式，拉斯维加斯还有澳门，因为赌场和会展完全可以支持一台大戏，所以到拉斯维加斯我们看了很多百老汇的表演，歌剧魅影要跑到拉斯维加斯去看，而且很多国内一线的演员、歌手在那里两三年的签约进行演出，它也可以支持太阳马戏团做那么昂贵的一场戏演出，因为堵和会展完全可以支持它良性循环。

第四种形式就是这个城市在艺术表演上已经成为全世界的地标，比如说伦敦西区，不到一平方英里的地方有五十多个剧场，每个剧场都是六百座到一千座，上座率90%。美国的好莱坞就是在时代广场十二条大剧场，每天都在演出，而且一票难求。我们在想，为什么我们现在谈到交响乐、谈到芭蕾舞、谈到歌剧、谈到音乐剧都不行吗？我们确实还在摸索，我们没有一种商业模式来支撑它，没有一个足够的市场来支持它，它是外来的，受众很小。

所以我觉得中国的交响乐也好，芭蕾舞也好，我们这样的外来的高雅艺术首先要解决它的体制问题，寻找到一种适合中国国情的体制来支撑它。第二，内部机制问题，要有活力，能够不论资排辈，能够对外开放，能够拉高分配机制，使你成为不是过去大锅饭那样的体制。第三，它本身也要逐步的跟本土的传统文化元素结合，要本土化、民族化。12月28号余导搞的上海交响乐团的共和国70年第一首歌音乐会我觉得肯定会卖的不错，还有现在谭盾做的敦煌慈悲颂和武侠三部曲还是不错的，还有广州乐团的祖国颂，就是说本土化演出的形式变换跨界受到更多中国国民的喜欢，我觉得这个可能是要思考的第三个问题。

第四个，我们的交响乐本身我们的团的质量要提高。最近深圳有一个柏林爱乐乐团一票难求，到处打电话就想要一张票，就觉得他们演得好，进去也听不懂，就是好。质量要提高一定要有自己的人才，特别要有大指挥家，这是特别重要的。

第五，要给我们的交响乐包括芭蕾舞音乐剧一个时间，不要太急，慢慢来，因为我们有一个培育期。我们的书记很激动地说： 你们不要以为我很土，我也懂音乐，你们怎么不请我呢？我大学的时候就看过李格伦（音）的交响乐，他在清华大学给我们讲授交响乐。 为什么到大学才讲交响乐啊？我们应该从娃娃就开始。我们已经耽误了，所以我们要给观众点时间嘛，谢谢。